Løse tredjegradslikning uten kalkulatorfunksjonen

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
trondern
Noether
Noether
Innlegg: 36
Registrert: 18/11-2005 14:00

Jeg har en tredjegradslikning : g(x)=(-0.2x^3)+(1.5x^2)-2x-1

Jeg ønsker å finne 0 punktene til grafen, altså løse den for intervallet [-3,6].

Jeg trenger litt hjelp til å få dette til å rulle.

http://www.ping.be/~ping1339/cubic.htm brukte dette som utgangspunkt, men det låste seg relativt raskt.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Kan hjelpe deg et stykke på vei i hvertfall

f(x) = [Ax^3 + Bx^2 - Cx - D] = -0.2x^3 + 1.5x^2 -2x -1 = 0
Deretter deler vi alle ledd med A

[x^3 - bx^2 +cx +d] = x^3 - 7.5x^2 +10x +5 = 0

Så substituerer vi:

x = y - b/3 = y + 7.5/3 = y + 2.5

Så setter vi dette inn i likningen -0.2x^3 + 1.5x^2 -2x -1
som gir oss: 0.25 + 1.75y - 0.2 y^3 og får: [-0.2^y3 + 1.75y + 0.25] = [y^3 - ey - f]

Så bruker vi vieta-substitusjon:

z^6 + fz^3 - e/27 = z^6 + 0.25z^3 + 1.75^3/27

z^3 = u

u^2 + 0.25u + 1.75^3/27

u_1 = -0.125 + 0.4276334533i
u_2 = -0.125 - 0.4276334533i

Så må du få dette over på polar form osv..

Deretter må du benytte deg av at y = z - 0.58333333/z og sette inn dette i x = y + 2.5
Sist redigert av Magnus den 09/01-2006 00:49, redigert 2 ganger totalt.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

u_1 = -0.125 + 0.4276334533i
u_2 = -0.125 - 0.4276334533i



Så skal vi få dette over på polarform
Da vet vi at thetta blir tan^-1 (0.4276334533/-0.125) = -1.286412731
og vi vet at r = [rot][/rot]/-0.125^2 + 0.4276334533^2) = 0.408956

på polar form:

u = r*(cos[thetta] + i*sin[thetta])

u_1 = 0.408956*(Cos[-1.286412731] + i*sin[-1.286412731])
u_2 = 0.408956*(Cos[-1.286412731] - i*sin[-1.286412731])

Så vet vi at u = z^3 , og tar derfor tredjerot for å finne z, og dette gir oss tre løsniger på hver, men ettersom løsningene vil bli like lenge nedi her, velger jeg å bare bruke den ene...

3[rot][/rot]0.0241687*(Cos[1.01387] + i*sin[1.01387])

z_1 = 0.7422647927*(Cos[(-1.286412731)/3)] + i*sin[(-1.286412731)/3])
z_2 = 0.7422647927*(Cos[(-1.286412731+2*pi)/3] + i*sin[(-1.286412731+2*pi)/3])
z_3 = 0.7422647927*(Cos[(-1.286412731-2*pi)/3] + i*sin[(-1.286412731-2*pi)/3])


Deretter må du benytte deg av at y = z - 0.58333333/z og sette inn dette i x = y + 2.5


oK! jeg vet noe er feil hher, men det må jeg nesten ta med penn og papir i morgen, god natt
Kent
Guru
Guru
Innlegg: 293
Registrert: 02/03-2005 14:39
Sted: Bergen

u_1 og u_2 ligger i 2. og 3. kvadrant i Arganddiagrammet. Når du brukte arctan havnet du i 1. og 4. kvadrant. Det skulle vel gi feil cosinusverdi?
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Kent skrev:u_1 og u_2 ligger i 2. og 3. kvadrant i Arganddiagrammet. Når du brukte arctan havnet du i 1. og 4. kvadrant. Det skulle vel gi feil cosinusverdi?
Polarformene er riktige, så er ikke der feilen er tror jeg..
Kent
Guru
Guru
Innlegg: 293
Registrert: 02/03-2005 14:39
Sted: Bergen

Polarformene er riktige, så er ikke der feilen er tror jeg..
Er du sikker? Kan du forklare hvorfor? u_1 og u_2 har begge negativ realdel og må ligge i 2. og 3. kvadrant. Din vinkel er mindre enn [pi][/pi]/2 og punktet må ligge i 1. eller 4. kvadrant. arctanfunksjonen angir ikke om et punkt ligger i 1./4. kvadrant eller 3./2. kvadrant siden disse tan-verdiene er like. cos til et punkt i 1./4. kvadrant er positivt, mens cos til et punkt i 2./3. kvadrant er negativt. Valg av kvadrant er derfor ikke likegyldig og faller ikke direkte ut av arctanfunksjonen. I en del eldre lærebøker blir faktisk ikke arctan brukt i denne sammenhengen pga nettopp dette. Man bruker i stedet sin- og cos-sammenhenger.

Etter du har foretatt substitusjonen x = y - b/3 ser det ut som du har glemt at du delte på -0,2 i begynnelsen. Koeffisienten foran x^3 , y^3 , z^6 , u^2 skal vel være 1?
Dr. Karlsen
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 6
Registrert: 04/10-2004 14:44
Sted: Stavanger
Kontakt:

På z_2 og z_3 er bare Im(z_2) og Im(z_3) riktige. Den reelle delen har både feil tallverdi og feil fortegn. z_1 er riktig.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Dr. Karlsen skrev:På z_2 og z_3 er bare Im(z_2) og Im(z_3) riktige. Den reelle delen har både feil tallverdi og feil fortegn. z_1 er riktig.
Det er mye mulig, men når jeg prøver med z_1 så får jeg galt svar da også.. Alle løsningene til denne oppgaven skal være reelle.
Kent
Guru
Guru
Innlegg: 293
Registrert: 02/03-2005 14:39
Sted: Bergen

Da har jeg endelig fått regnet gjennom oppgaven.

Som jeg skrev tidligere har Candela brukt feil [thetta]-verdi. Forklaringen på dette har jeg også gitt i et tidligere innlegg. Den riktige verdien finnes enkelt ved å benytte arccos eller arcsin i stedet for arctan.

Som jeg også nevnte i et tidligere innlegg glemte Candela at man deler på -0,2 i begynnelsen og glemmer den faktoren senere i oppgaven. Det medfører at annengradsligningen blir feil og man får feil verdier for u.

Når man setter inn og finner y-verdiene er det en viss risiko for at man får med en svært liten imaginær del. Dette oppstår hvis man ikke har regnet nøyaktig. Den imaginære delen kan ses bort ifra.

Bortsett fra de feilene jeg nevnte er fremgangsmåten i løsningsforslaget riktig. Jeg kan skrive inn deler av mitt eget løsningsforslag hvis det skulle være ønskelig.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

ok kent, takker for hjelp :)
trondern
Noether
Noether
Innlegg: 36
Registrert: 18/11-2005 14:00

takker for stor interesse rundt temaet, har løst den allerede, men mye nyttig her
Svar